东风造军事设备那么厉害,为什么没造出来好车呢?

中国参与维和行动的装甲车是92式步兵战车和东风猛士,东风怎么没造出来好车

首先要明确一点,军事设备厉害,跟能造好民用车,两回事。

一、先说说军事设备:

军事设备都是指定研发、指定生产、指定采购。可能在竞标阶段有两三个厂家共同参与竞争,但大家都是国有体系,战斗力如何,应该很清楚。总的来说,竞争非常差、圈子很小,自然激发出来的产品水平,一般般。之前听说过无数例子,从飞机到车辆到火炮大量质量不合格或者常出现小故障,但没办法,国家就指定那么两三个工厂生产,部队也不是市场,没有军工厂家的淘汰机制,投诉也没用。

所以你看到的东风造军事设备厉害,是因为本身它就要承担那么多,而不是在市场竞争关系下获得的地位。说白了,现在军工厂的实力和水准,直接造民用设备,在品控上和精密程度上,可能很多厂家都会马上被淘汰。

军用车辆讲究极端的可靠性和野外复杂环境下的生存能力——军用吉普车需要翻山越岭和各种穿越都不坏,比如连续1000公里的车队长途穿越急行军如果出现大的毛病掉队那就是大罪了,故许多细节而粗糙且简单。而民用车辆则对电子系统和品控有极高的追求,追求相当高的车内舒适性配置和数码科技水准,还要有相当好的主被动安全性和公路行驶操控性,跟军用车的追求,两码事。

二、说说民用车:

早年军转民的汽车厂家,太多了,贵行云雀、哈飞、长安,比比皆是,早期的水平什么样,现状如何,大家都知道。完全就是我上一段话的结论。

拿上图的东风猛士来说,在极端越野环境比如长途穿越西藏、可可西里等恶劣环境下,这个车是神,但在日常驾驶中,你一定更渴望的是一台几万元的哈弗H1。

还是那句话,军用车的细节都相当糙,不会说把一个屏幕、换挡杆、仪表盘做到极致,能用就得了,毕竟重点不在这儿,军用车追求的是综合的多功能性和复杂环境适应能力。

而民用车的本质,是取悦消费者:一个屏幕死机、一个断轴、一个双离合故障都能直接被导致厂家召回,从内饰到座椅到所有的功能设计必须极致的满足消费者的需求且极致精密。而且民用车领域,是完全开放的市场竞争,任何失误、携带、组织架构不够优化的厂家,都会迅速遭遇困境从而逐步奔向被淘汰的命运。

所有在国际上生存下来的、大名鼎鼎的厂家,无一不是相当善于研究消费者和市场的需求,并且在细节和供应链方面持续不断改良的厂家。可问题是,军工厂家不仅不懂,也不擅长啊。

而且你无法否认一个事实,目前中国绝大部分的军事装备,依然停留在“粗放型人体工程学”也就是更多依靠战士适应它们而非武器装备适应战士的风格。前苏联时代的产物,就是极端重视武器的硬指标,比如苏34高空高速歼击机,那飞行高度、飞行速度放在今天都吓死了个人,但完全没用,因为没有与之配套的信息化武器、以及能让飞行员高效率的操作飞机的能力,说白了,还达不到信息化作战的门槛,欧美军工企业从80年代开始就彻底放弃这种单纯追求硬指标(相当于一台车只比加速、极速但不考虑操控、舒适度和数码科技)的年代了。

而你看如今的各种装甲车再到99G坦克,我们说得很多的依然是速度、重量、载弹量、续航能力等等,而只要思维继续停留在这个层面,无论是军事上真正的理解“信息化战争”还是让军工企业做出能适应民用市场竞争的产品,都有相当大的距离。

目标不同、竞争程度不同、生存模式不同,都决定了,中国军工企业和做民用车的企业,本质上两回事。

首先,我觉得这个问题问的还过于片面了。其次就是,东风东风汽车公司,前身为第二汽车制造厂,与生产红旗轿车和解放卡车的第一汽车制造厂互为我国重要的车辆生产企业,而东风导弹只是我国弹道导弹和巡航导弹的代号,并不是由东风汽车公司生产的,并且有些汽车厂商制造军事车辆或设备确实厉害,但跟能造好民用车,是完全两回事。

目前,东风集团设计生产制造的,小型军用运输汽车,牵引车,猛士和勇士是该公司的拳头产品,也被中国军队大量采购。现役的军用车辆讲究极端的可靠性和野外复杂环境下的生存能力,军用的吉普车通常是需要具备能翻山越岭和能承受各种极端条件下考验不出故障的能力的,就比如连续1000公里的车队长途穿越急行军如果出现大的毛病掉队那就是质量问题是会被问责的,故在其设计制造军用车辆时,许多设计细节的确比较粗糙,但讲究的就是简单可靠,保障在其执行军事任务时不掉链子。

而制造民用车辆,其核心的本质就是取悦消费者,满足能引起消费者消费的欲望或心理是第一位的,固而民用车辆要比军用车辆考虑的更多,安全性,舒适性,是否节油等等好多因素,在控制着民用车的设计研发,并且民用车也非常注重小细节,通常一个屏幕死机、一个断轴、一个双离合故障都能直接被导致汽车厂家召回,从内饰到座椅到所有的功能设计都必须极致且精密能满足消费者的需求。而且民用车领域,是完全开放的市场竞争,任何失误、携带、组织架构不够优化的厂家,都会迅速遭遇困境从而逐步奔向被淘汰的命运。可问题就在于,只研发设计制造造符合军用标准军工厂家不仅不懂,它们也确实也不擅长啊,确实有些强人所难了。

中国参与维和行动的装甲车是92式步兵战车和东风猛士,东风怎么没造出来好车?首先明确一个事实,东风系列导弹虽然叫"东风",可他不是东风集团生产的。东风集团不是生产不出好车,只是没有生产出复合国人审美的民用车。东风最出名还是他的军工车辆,他生产的"东风平头柴"仍然是我军运输主力。近几年,随着军工技术的飞速发展,东风开始发展小型战斗车辆,2015年东风自行研制的轻型高机动越野车大量装备解放军及武警部队,并在"9.3"阅兵上大放光彩。

至于民用车辆,东风涉猎确实不多,主要以借东风品牌登录中国市场的外国合资品牌为主,他的自主品牌就差很远了……

东风公司从创建开始就是军工生产线,因为地处中国几何中心,俗称鸡心,背靠秦岭山脉,有足够的战略纵深。到现在东风公司也是主要为军工服务,对于民用方面不是重点。东风公司有很多自主研发的发动机,主要侧重性能,不注重油耗,不适合民用。民用车辆也是改革之后国企改制才开始引进外企品牌,对于民用研发是真的很少。

经常看到有关国产车的一些话题。整体而言,国人对国产的表现不是很满意,觉得国产造不出好的车。有时候看着很着急,有时候也觉得可以理解。从几个方面来谈论这个问题。

1.国内公司真的造不出好车么?其实这个还真不是最难得,因为从设计到生产都可以有全球最顶级的团队协助完成,成本也不会高到哪里去,那么为什么没看到这样的车出现呢?其实是有的,被忽略罢了,红旗也有高价车,这时候会产生一种新的观点,价格不亲民。其实说白了就是贴上国产的豪车在国内没有市场,这是长期进口车和合资车对消费者的教育,还有国内大多数汽车企业神助攻下产生的普遍意识形态,国产就是低端货。

2.消费者选择促使市场的形成。之前看过一句话,不是国产的不好,是消费国产的人群消费不起更高端的。国产车苦苦挣扎占领高性价比的低端市场其实已经有不错的效果了,有了基础,再慢慢不断的去向上突破。以前10万元是一个天花板,目前这个天花板已经突破了,长城吉利等优秀自主车企做出了比较大的贡献。价格的变化伴随着质量的提升,这是一个相互促进的过程。还有一点就是能消费的起高端的人群大部分不会购买国产,高价一般对应高质量。这时候周围人群会有一个横向比较,那就是用国产和这部分车对比,自然国产不行了。

3.韩国车的销量的下降,从侧面表现出国产车又进一步。为什么韩国车可以被国人遗弃。很多人会觉得韩国犯贱,谁叫他部署萨德的,活该。那么日本呢?日本欺负中国人不比韩国少吧。钓鱼岛事件,日本车就出现了短暂的销量下滑,之后反而销量大增。所以网络上出现了贱民的说法。这样对比,不难发现,韩国车的下滑主要原因还真不是萨德,是该区间内有替代的产品了。而日本车应该是下一个需要努力竞争的价格区间。

4.还有就是对国产要有信心。车和白色家电的发展应该有比较相似的历程。最开始,白色家电基本是被日本品牌占有,现在不也有美的格力等企业跻身一线么。以前被嫌弃的国产也慢慢被国人认可,不过这个过程是漫长的,是伴随很多口水的,因为喷子的思维模式和他碰的言语一样没有智慧。汽车的黄金10年正在进行。消费者的教育也取得了比较好的效果,比如吉利收购沃尔沃,这招效果好过预期,难道现在的吉利就是沃尔沃的技术了。你觉得是就行,因为你需要教育。

5.最后,总结一下,国产车企不是没有能力造好车,在市场和成本的限制之下,明确目前的定位,在一步一步向上突破的过程。相比造出一个好车更难的是消费者的教育,消费主力从70后和80后过度到90后和10后时情况会好很多,那时候应该能有基础去搞好车了。

别怪国产车不好了。在同价位的车里面,你找不出比他好的了。同胞共勉,一位奋斗中的汽车研发人员。

2021-11-06

2021-11-06